АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 14:00. Заголовок: ..............Одиноким.................


Привет мрачным и прекрасным, одиноким и тем,кто нашёл себя в ЭТОМ мире,тем кто ненавидит этот мир и тем,кто готов отдать за него жизнь,я одна...счастье это или наказание? Не умею любить....достоинство или недостаток?....не понемаю дюдей....талант или глупость?....помоги найти ответы....(пиши на wolfsa89@mail.ru)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 15:24. Заголовок: Re:


holy mackerel
may god bless you with the answers)
asap

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 18:27. Заголовок: Re:


судя по эмэйлу , 16 лет девочка , конечно ничего не умеет , помогите хоть школу закончить...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 20:49. Заголовок: Re:


если было бы wolfsa88@mail.ru, я бы написал

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 01:03. Заголовок: Re:


-не понемаю дюдей-
телефон доверия 2648738 спросите Юлию Лемаркон..
она поможет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 20:47. Заголовок: Re:


может хорош глумиться над маленьким и беззащитным воплощением СМЕРТИ=)) хех)) звони деточка, звони Юле, как вариант еще можешь выпить яду или чего там еще...
баалин... не готик форум, а рассадник знакомств))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.05 00:29. Заголовок: Re:


ндя... какие же вы все здесь злые...:(

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.05 13:53. Заголовок: Re:


А я думал все злые давно свалили в бобруйск...тьфу, на готикбай.

Злые, мы вас спасём! Айда к нам флудить, у нас все злые уже собрались, реки молочные и
берега из халвы, болота из вареной сгущёнки и горы из белого пористого шоколада.
Всё для злых!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.05 01:21. Заголовок: Re:


Мы не злые...мы саркастичные...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
отшельник




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.05 16:00. Заголовок: Re:


Кроме предложения о знакомстве, Катарина создала тему об одиночестве. Задала конкретные вопросы. Это не "спамовый" топик. Посему желающие напоить кого-то йадом могут и сами йего выпить. =)

Если серьезно. Попробую задать свой вопрос об одиночестве. В какие моменты вы ощущаете себя наиболее одинокими? (а мне почему-то кажется, что КАЖДЫЙ хоть раз ощущал себя таковым. причем чувство могло быть как не самым "веселым и теплым", так и не самым "больным и убивающим").

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.05 16:12. Заголовок: Re:


Чувство наибольшего одиночества у меня по крайней мере наступает тогда когда я нахожусь в толпе людей...когда я один мне все хорошо...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 01:24. Заголовок: Re:


Одиночество - это великая вещь (часть жизни, так сказать). Можно быть одиноким, но чувствовать себя отлично, как бы частью бесконечной вселенной. Можно быть одиноким (сидя дома), но это может напрягать..... Как бы ты ощущаешь себя запертым в четырёх стенах, и ощущаешь на себе невидимое давление бетонных стен (так можно и с ума сойти). можно быть одиноким, в смысле свободным (ну насколько долго свободным решать тебе). Так что одиночество может стать и смыслом жизни для некоторых, например, для тех, кто разочаровался в любви, он просто начинает не верить в любовь, и замыкается в себе…….. Так что тебе решать какое одиночество выбирать, или вообще его не выбирать, а находиться всё время в поисках своей ’’ниши’’ в жизни……решать только тебе и разбираться только тебе, так что полагаться надо только на себя (а советы можно только учитывать.)…….. УДАЧИ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 01:22. Заголовок: Re:


я не умею выражаться красиво, но мне очень хочется сказать, что у меня сейчас на душе....
я одна ... я каждой клеткой своего организма ощущаю эту пустоту, которая просто поглащает меня, которая с каждым днем все сильнее засасывает меня... и я уже не могу вырваться.. а может могу, но не хочу.... не хочу... до какого-то истерического безумия дохожу, но не хочу!!! я делаю больно людям...
это сумасшествие и я понимаю это...
для меня одиночество - это прорва, в которую, попав один раз, уже не выберешься никогда...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 23:19. Заголовок: Re:


Если сами не выберетесь, еще остается шанс, что может кто-то вытянуть. Но для этого кому-то понадобится много терпения. И понимания, наверное. Но если вас продолжает "засасывать", то наверное потом даже и страдания по этому поводу прекратятся. Будет такое довольно привычное состояние, и поэтому в чем-то даже комфортное, но противоречащее человеческой природе. Ужас какой...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.06 00:14. Заголовок: Re:


Одиночество - обитель мыслей. Удел богов. Отрешиться от всего и уйти в себя. Что может быть прекраснее?
Можно познавать свое "я", можно творить, можно с головой погрузиться в искусство, можно элементарно размышлять о чем угодно.
Одиночество - далеко не самая худшая участь. А я вот к этому состоянию просто стремлюсь, как к наиболее уютному для себя.
Одиночество ужасает тех, кто ранее его не знал. На самом деле это друг. Очень заботливый и знающий жизнь. Нельзя его отвергать, иначе, в конце концов, он из друга закономерно превратиться в заклятого врага. Заполненные шеями петли и раскрытые настежь вены - его рук дело.
И еще. Одиночество - отличнейший способ убить этот проклятый мир.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 19:48. Заголовок: Re:


Достаточно трудно послать этот мир, если конечно вы не уходите жить в лес в землянку. Получается какое-то существование на грани, т.к. приходится все-таки вступать в контакт с людьми, а это иногда наводит на всякие мысли и желание бросится то в одну, то в другую сторону...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.06 03:48. Заголовок: Re:


123456 пишет:
цитата
Одиночество ужасает тех, кто ранее его не знал. На самом деле это друг. Очень заботливый и знающий жизнь.



Где траву брал?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.06 21:47. Заголовок: Re:


Loneley, во-первых, не кипите так. Тоже мне -- нашли "прорву". Столько людей действительно в прорве сидит, в такой -- самой настоящей -- что им и к компьютеру не подойти. А вы в своей квартире по ночам в тепле сидите и почему-то "до безумия доходите" :). Любезнейшая барышня, до тех пор такое с вами будет, пока действительно в вас будет "пустота души". Выгоните оттуда ваше ничтожное, любящее позировать уныние и ... ПОЛЮБИТЕ! Для начала хотя бы своего мужчину :). Положитесь на доброго проводника, и всё здорово будет. :)
Lonely пишет:
цитата
я делаю больно людям...

Так ведь в этом и есть причина вашего состояния. Делайте по-другому -- и всё изменится, точно вам говорю. Делать людям приятно просто и выгодно со всех сторон. И не "засасывает", а напротив освобождает и к полёту души приглашает.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 02:32. Заголовок: Re:


Knockellmann
Ты уверен что им надо твои утешения и объяснения? Может они хотят поплакаться - так пускай плачут. Другие сделают выводы и не пойдут этим путем.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 21:52. Заголовок: Re:


witcher пишет:
цитата
Ты уверен что им надо твои утешения и объяснения? Может они хотят поплакаться - так пускай плачут. Другие сделают выводы и не пойдут этим путем.


Ох, да-да...конечно. Здесь прежде всего нужна такая вот манифестация за гранью истерики. а мы здесь -- как свалка подавляющих эмоций... Готика -- она вообще такой свалке подобна :)
Не правда ли, таким "одиноким" одиночество-то менее всего надобно? ;)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.06 23:56. Заголовок: Re:


Knockellmann пишет:
цитата
Не правда ли, таким "одиноким" одиночество-то менее всего надобно? ;)


Похоже что "одинокие" которые здесь толпятся :))) сами толком не знают чего им надобно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.06 03:04. Заголовок: Re:


У каждого свое мнение,а лично я как никто понимаю Катарину. И сама задаюсь теми же вопросами...
Может, кто-то скажет, что мне сперва институт закончить надо?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 15:54. Заголовок: Re:


Катарина, то, что ты одна это твой личный выбор и все твои мысли -они только твои, и поэтому непонимание людей это вполне нормально...всё ,что сейчас в твоей жизни - это результат твоих действий и действий твоих предков, и больше ничего!!!!!!!!!!!!!!! поэтому ответы на эти вопросы ищи в себе, то же самое говорю и для Dark

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 16:04. Заголовок: Re:


Мног говоришь!!!! Ищи в себе,.... заладили.... в себе кроме внутренностей я ничего не найду.... Слыш, а ты часом не патологоанатом, а???????

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 19:26. Заголовок: Re:


увы ,нет, а насчёт поиска внутренностей...то это уже канибализм начинается...мы вроде об одиночестве говорили

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 01:01. Заголовок: Re:


а ты сама все к этому свела, рассказывая, как внутренностями любоваться!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 08:28. Заголовок: Re:


ну если в себе человек5 не находит в себе ничего кроме внутренних органов, то он кроме туловища ничего из себя не представляет.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 20:50. Заголовок: Re:


Ну, что здрасьте двуногие лицемеры ! Как здоровьеце? Надеюсь, хреново...Так вам возраст важен? Вы на него смотрите? Вам не важно, что у человека в душе, вы думаете лишь о себе, своих принципах! Вы судите, смеётесь..И вы-готы?! Смешно теперь мне...Что для вас готика? Ах да, чёрные шмотки и возраст после 18? Что ж , весело, глумитесь....Ибо нет в вас джуши...ибо вы судите о том, кого не знаете....Доживайте твари лицемерные свои дни, пусть они будут для вас наполнены такой же жестокостью, которой вы опоили меня! Жаль вас всех и каждого....ибо вы судите....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 21:37. Заголовок: Re:


мда... с ней вроде подоброму разговаривали...
эхъ...истерия болезнь молодых...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 21:45. Заголовок: Re:


Я не обощаю...Просто многие с возрастом не угадали, извините, о, мудрейший и старейший ElectroPrimitive , если задела Ваши дряхлые нервы...Не хотела...Но и оскорблять себя не позволю...
С уважением к тем, кто лищшён надменности и лицемерия....А такие есть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 23:01. Заголовок: Re:


А кто собстно вас оскорблял?...
П.С. принимать все на свой счет, далеко не оучший показатель, я кстати не такой уж и старый..
всего то 23 года...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 09:45. Заголовок: Re:


Вов-вот! Я, между прочим, тоже жудддко одинок!!!!! Страдаю(((((( Кто-нибудь (желательно с большой грудью, длинными ногами и без комплексов) отзовитесь!!! Пишите мне в личку, отвечу на все письма!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.06 13:08. Заголовок: Кто-нибудь (желательно с большой грудью, длинными ногами и без комплексов) отзовитесь!!! Пишите мне


Извините, но надувные куклы из секс-шопа написать Вам не сумеют...так что судьба такая--быть одиноким....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.06 22:16. Заголовок: Re:


Да уж, от вас фиг дождешься...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 01:12. Заголовок: Re:


А вы на что рассчитывали? Одиночество, повторяюсь, это судьба....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 14:33. Заголовок: Re:


Как вы думаете, можно ли погрузиться в мир другого человека и почувствовать именно то, что чувствует другой человек?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 01:33. Заголовок: Re:


Можно, конечно. Главное --уметь чувствовать....
не мне об этом говорить, просто я легко могу почувствоавть то, что чувствует другой челове, но....он должен мне доверять

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 17:27. Заголовок: Re:


Тогда разве может быть речь об одиночестве?
А вообще, почем Вам знать, это ли испытывает человек.
Можно только думать, что это так. Или нет?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.06 00:27. Заголовок: Re:


Думать? Если тебе открывают душу, то тут думать не приходится...А Вы с таким не сталкивались?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.06 12:05. Заголовок: Re:


Не знаю.
Когда мне открывают душу или я, я не всегда не способен думать.
И бывает, что возникает чувство, будто человек просто бредит
в своем мире. И я в бреду. Вот мы идем два тела и думаем, что
близки, а меж тем это просто иллюзия и миры наши не пересекаются
ничем. Это одиночество. Но это точно не все.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 02:05. Заголовок: Re:


Наверное, это действительно так.... но искреность открывает дверь в самые закрытые участки души, а если тебе доверяют самое сокровенное, надо просто научиться чувствовать того, кто тебе очень близок. т. е. научиться погружаться в его внутренний мир

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 19:05. Заголовок: Re:


Тут как-раз попалась одна цитата, которая мне показалась довольно верной: "Люди редко бывают тронуты до слез страданиями ближнего, если они не задевают подобных же струн их собственного сердца. Все мы эгоисты даже в величайших своих страданиях и скорбях." Г.Х.Андерсен
Значит, видимо, искренность открывает самые закрытые участки души не твоему собеседнику, а самому себе. Вот оно как. А может и нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 02:01. Заголовок: Re:


Действительно, кто знает, не нам с Вами спорить на эту тему.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 11:03. Заголовок: Re:


может.
а вот еще есть одна вещь.
мне иногда кажется, что одиночество зарыто в самом человеке.
и дело не в том, что он якобы слишком отделен от других людей физически и
(психологически ?), а именно он сам внутри себя не является целостным.
я, который читаю что-то, совсем не тот я, который говорит с кем-то.
и тем более не тот, который спит.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.06 01:16. Заголовок: Re:


Не кажется, в большинстеве, если взвесить, так и есть....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.06 21:23. Заголовок: Re:


я говорила и говорю: всё зависит от жалания и старания человека найти того, с кем не чувствуншь себя одиноким. но иногда хочется поплакаться в желетку(понятное человеческое желание). Но мой совет: быть сильнее и просто искать. Ну эта тема, впрочем, продолжающиеся поиски

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.06 12:08. Заголовок: Re:


"..Я представил себе бытие огромного раскалённого шара, висящего, не опираясь ни на что, в ледяной пустоте, во многих миллиардах километров от соседних звёзд, крохотных сверкающих точек, про которые известно только то, что они существуют, да и то не наверняка, потому что звезда может погибнуть, но её свет ещё долго будет нестись во все стороны, и, значит, на самом деле про звёзды не известно ничего, кроме того, что их жизнь страшна и бессмысленна, раз все их перемещения в пространстве навечно предопределены и подчиняются механическим законам, не оставляющим никакой надежды на случайную встречу. Но ведь и мы, люди, думал я, вроде бы встречаемся, хохочем, хлопаем друг друга по плечам и расходимся, но в некоем особом измерении, куда иногда испуганно заглядывает наше сознание, мы так же неподвижно висим в пустоте, где нет верха и низа, вчера и завтра, нет надежды приблизиться к друг другу или хоть как-то проявить свою волю и изменить судьбу; мы судим о происходящем с другими по долетающему до нас обманчивому мерцанию и идём всю жизнь навстречу тому, что считаем светом, хотя его источника может уже давно не существовать."

/В.О. Пелевин



Если ты никто, то можешь быть кем угодно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.06 15:25. Заголовок: Re:


Бесполезное нытьё.Задолбали"ОЯнинавижуетотмир!готы".
Граждане,не отчаивайтесь,мы вас тут не задерживаем.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 17:15. Заголовок: Re:


Cпокойнее. Когда ноешь - становится легче. Глядишь, успеют ещё и возлюбить весь мир.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.06 09:54. Заголовок: Re:


Alba
Гот должен видеть красоту.Я так считаю.А те "готхЪы",которых сейчас стало хоть попой ешь,больше похожи на панков-нытиков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.06 13:17. Заголовок: Re:


Ммм.
1) что-то прошло мимо меня…( разве тут было где-то слово “ненависть” ?..
2) …получается, любую точку зрения можно расценивать как нытьё... ? ,) :)


а для меня_ вышеприведённая цитата из Пелевина – красива...



Mercenaries: they go to hell only to regroup

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 19:15. Заголовок: Re:


Сталлан
Про красоту мной ничего не было сказано.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 18:31. Заголовок: Re:


ну что ж остались ли тут поситители или нет непонятно. Но я понадеясь на удачу всё таки оставлю тут номер своей аси: 422-797-739 не знаю прочитает ли это кто нибудь но есле ты готка и живёш в минске......... стучи я настолько одинок что кажется схожу с ума...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:03. Заголовок: Re:


Всем привет! Странно.. почему здесь никто не появляется уже более 5-и месяцев... ? Мне очень нравится готическая культура и идеология. Я очень хочу познакомится с представителями этой культуры. Подскажите мне, пожалуйста, где собираются готы и можно ли вообще туда попасть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 03:36. Заголовок: Re:


конечно можно! иди на кладбище... там везде готы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:08. Заголовок: Re:


Разве на всех кладбищах готы??? И не подойду же я так "типа можно с вами потусоваться?"... Надо как-то более организованней что ли. И вообще может они не желают видеть новеньких... поэтому я спрашиваю, что бы узнать положение дел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 11:40. Заголовок: Re:


DмиТрий следите за анонсами, сходите на какую-нибудь тематическую вечеринку-концерт и не провоцируйте других пользователей на стеб ))

готическая идеология - 5 баллов ))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 13:19. Заголовок: Re:


Ян
согласен ато ток и хочется чего неть написать стебного

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 20:30. Заголовок: Re:


Вредные вы все!Ну человек не в теме...думает,что тут готы сидят

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 19:55. Заголовок: Re:





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 17:40. Заголовок: Re:


На Dark.by ходите, там более людно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 22:20. Заголовок: отвечу Дмитрию: если..


отвечу Дмитрию:
если все еще у Вас есть какие-то вопросы и желание поближе познакомитья с субкультурой, могу помочь:))
arlene@rambler.ru (напишите мне письмецо. не стесняйтесь))
или стучитесь в асю: 218-642-654

p.s. я прекрасно понимаю Вашу ситуацию. особенно вот это "не подойду же я так "типа можно с вами потусоваться?", поэтому с радостью подскажу, что делать и как вообще себя вести))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия